中际旭创:800G需求增长迅速,特别是来自AI方面的需求大超年初预期
发布时间:2023-05-17 10:13:54 热度:1185
5/17/2023,光纤在线讯,近日,中际旭创发布调研活动信息。董事、总裁刘圣先生,副总裁、董事会秘书王军先生出席了活动并解答投资者相关提问。
公司表示,今年以来,海外客户在云数据中心200G和400G需求有不同程度的下降,但800G需求增长迅速,特别是来自AI方面的需求大超年初预期,旭创占据了较高份额。下半年三、四季度我们会以保障订单顺利交付为主,尽可能多的出货。我们也非常看好明年800G更大规模的增长。
前段时间拜访了海外客户和供应商,确实看到很多项目在进行。先说公有云这块,虽然今年海外客户在传统公有云的需求有所下降,但拉长了周期来看,未来的3至5年公有云仍然会保持增长。今年只是一个库存的调整,预计在下半年差不多可以结束,因此这种调整只是暂时的。公有云本身有着相对比较稳定的增长,现在又开始叠加了AI的增长。初步判断,AI可能是另一个比较大体量的增长。我们在过去的这一两个月就持续的看到不同的客户追加AI方面的订单。今年下半年的需求其实已经超过了之前预测数量,预计今年下半年和明年就能看到800G的出货量明显增加。同时,我们看到国内客户也在AI方面追加了一些200G和400G光模块需求。
二、投资者问答环节
Q1:800G空间怎么看?800G比如今年可能行业比如说120、130万只?明年可能比如说300万只甚至更多?您对三五年整个AI行业对光模块带来的增长空间有大致的判断吗?
A:这个可能要看AI的集群建设情况,还要看AI未来的发展是不是真的应用到各行各业。如果算力变成未来的很多公司的核心竞争力的话,这个市场的增长空间还是非常大的。但未来增长空间有多大还不好说,很多新技术刚出现时,都被低估的,大家会持怀疑态度。
Q2:800G产能扩产计划?扩产周期要多久?
A:产能不是瓶颈。我们一直有按照客户需求计划,购买设备并及时扩充产能,保证产品的顺利生产和交付。
Q3:今年和明年800G需求相对比较清晰点,公司应该是有绝对的主导权?
A:我们希望是这样。
Q4:今年800G的原材料会出现短缺吗,具体是指哪一方面?
A:一些长周期的物料,比如说DSP芯片会出现短期短缺,但会在下半年得到解决。另外还有一些光芯片比如100单通道,由于研制出来不久还需要大量的扩产,但是我们在光芯片这块的情况相对好一些,因为我们的供应商较多。
Q5:这一块是因为海外芯片供应商扩产比较保守导致的吗?
A:也不是,因为客户在AI方面都是想用最新的技术,800G出来就要用800G,1.6T出来马上就用1.6T,而这些高速率产品的上游供应商包括光芯片、电芯片供应商,也是刚成熟,所以还需要一个上量的过程。
Q6:目前有些客户可能会通过其他客户来下采购订单,那么在产品定价和市场份额方面会和以前客户独立采购的模式一样吗?
A:由于800G是新产品才刚刚上量,处于供不应求的状态,价格还不错。公司的重点客户也不会去用太多供应商,一般在2至3家,生态还是比较健康的。客户需求集中,对我们较为有利。
Q7:800G毛利有多少?
A:不方便讲具体数字,但高端产品的毛利会更高一些。受益于高端产品出货量持续增长,公司综合毛利近几年一直在逐步改善和增长。
Q8:全年毛利是不是逐步向上走的趋势?
A:这个不好判断,Q1还有一些产品在执行去年的价格,还是要看降成本的速度能不能超过价格下降的速度,良率只是其中的一个因素。
Q9:研发费用未来会保持稳定吗?
A:未来销售额更规模更大的话,研发占比有可能会降低。
Q10:国内的互联网大厂未来组建AI集群的时候,光模块会直接用800G还是以200G400G为主?
A:国内客户目前主要以400G或200G为主。
Q11:刚刚讨论AI比较多,想问问传统云计算市场,明年怎么去展望。A:从行业三到五年的预测来看,整个数据中心行业应该会实现两位数以上的增长。今年全球云的需求虽然会有些下降,但客户认为云是个长期趋势,未来持续看好。云虽然不像AI一样突然爆发,但十年前云市场的发展也是很猛烈的。我们如果能抓住AI需求的新一轮机会,相信会更上一个台阶。
Q12:海外客户整体供应商份额在今年或者明年会看到一些变化吗?友商质量出问题会影响到他们的市场份额吗?
A:一般来说,成为主要供应商后,份额就不会有较大的调整。光模块头部客户的供应商还是比较稳定的,但若出现了比较严重的质量问题,客户会考虑引进其他厂商。客户选择供应商还是比较谨慎的,他们不仅考虑价格,同时也很在意供应链的持续性、交付能力、战略布局等多重能力。
Q13:公司对LPO怎么看,是否会对后续价值量产生影响?
A:LPO具有省功耗、低时延的优点,但LPO技术用在哪些应用场景还需要按照客户测试情况来定。公司高度重视LPO开发,组成了项目团队,我们也会按计划给客户送样,但预计DSP在很长一段时间内还会是主流。
Q14:怎么评价海外长距离数通相干光模块市场?
A:伴随着相干现在逐步下沉到数据中心DCI互联,未来市场增量比较可观。旭创在相干布局较早,近几年在国内市场增长速度也比较快。海外这边,我们正在和云厂商与互联网公司合作开发下一代的相关产品。
Q15:公司在相干市场的未来规划是怎样的?
A:国内DCI市场份额比较大,全球市场份额还比较小,计划下一步进入国际市场。预计相干市场至少有几十亿美金的规模,我们做到几亿美金的收入还是有希望的。
Q16:用高速替代低速产品,比如用400G替代100G的话,对单价有什么影响?
A:我们说的价格下降通常是指同一个速率的价格下降,对于客户而言,单位每G对应的成本会下降。假如400G每G价格高于100G的四倍,那么客户也没有动力去升级换代和用更高速率的产品。
Q17:未来公司继续往上做的话,会不会自主开发芯片和做垂直整合?
A:我们并不一定非得拥有自己开发的芯片,但我们要争取对上游芯片供应商有一定的影响力。其实,对于光模块行业需要快速升级迭代研发新产品,做全封闭的生态反倒是不行的。我们的策略是和最优秀的芯片供应商合作,才能快速开发下一代新产品。
Q18:国内的互联网客户我们目前看到相对慢一些,我们这边关注到什么进展了?
A:近期我们注意到国内客户也已经有行动了,从我们这边的销售得到的信息来看。
Q19:公司目前在单波200G是什么情况?
A:在今年三月份的OFC展会上,旭创是唯一一家现场展示了单波200G技术的公司——8*200G,传输速率可达1.6T。
Q20:公司在产品研发方面的储备?
A:在技术储备方面,我们有专业的研发团队和研究院。我们都是自研的芯片;相干方面,我们已有很成熟的经验。我们还提前布局了和光电板块相关的一些其他前沿技术。
Q21:如果我们有更好的业绩表现,我们会给管理层更多的奖励吗?管理费用率有计划吗?
A:会用多重手段激励,包括年终奖和部门奖金等。另外一方面我们还做了回购、股权激励和持股计划,持续地对高管和重要员工进行激励。在管理费用方面,我们也一直在节省和降本增效。
公司表示,今年以来,海外客户在云数据中心200G和400G需求有不同程度的下降,但800G需求增长迅速,特别是来自AI方面的需求大超年初预期,旭创占据了较高份额。下半年三、四季度我们会以保障订单顺利交付为主,尽可能多的出货。我们也非常看好明年800G更大规模的增长。
前段时间拜访了海外客户和供应商,确实看到很多项目在进行。先说公有云这块,虽然今年海外客户在传统公有云的需求有所下降,但拉长了周期来看,未来的3至5年公有云仍然会保持增长。今年只是一个库存的调整,预计在下半年差不多可以结束,因此这种调整只是暂时的。公有云本身有着相对比较稳定的增长,现在又开始叠加了AI的增长。初步判断,AI可能是另一个比较大体量的增长。我们在过去的这一两个月就持续的看到不同的客户追加AI方面的订单。今年下半年的需求其实已经超过了之前预测数量,预计今年下半年和明年就能看到800G的出货量明显增加。同时,我们看到国内客户也在AI方面追加了一些200G和400G光模块需求。
二、投资者问答环节
Q1:800G空间怎么看?800G比如今年可能行业比如说120、130万只?明年可能比如说300万只甚至更多?您对三五年整个AI行业对光模块带来的增长空间有大致的判断吗?
A:这个可能要看AI的集群建设情况,还要看AI未来的发展是不是真的应用到各行各业。如果算力变成未来的很多公司的核心竞争力的话,这个市场的增长空间还是非常大的。但未来增长空间有多大还不好说,很多新技术刚出现时,都被低估的,大家会持怀疑态度。
Q2:800G产能扩产计划?扩产周期要多久?
A:产能不是瓶颈。我们一直有按照客户需求计划,购买设备并及时扩充产能,保证产品的顺利生产和交付。
Q3:今年和明年800G需求相对比较清晰点,公司应该是有绝对的主导权?
A:我们希望是这样。
Q4:今年800G的原材料会出现短缺吗,具体是指哪一方面?
A:一些长周期的物料,比如说DSP芯片会出现短期短缺,但会在下半年得到解决。另外还有一些光芯片比如100单通道,由于研制出来不久还需要大量的扩产,但是我们在光芯片这块的情况相对好一些,因为我们的供应商较多。
Q5:这一块是因为海外芯片供应商扩产比较保守导致的吗?
A:也不是,因为客户在AI方面都是想用最新的技术,800G出来就要用800G,1.6T出来马上就用1.6T,而这些高速率产品的上游供应商包括光芯片、电芯片供应商,也是刚成熟,所以还需要一个上量的过程。
Q6:目前有些客户可能会通过其他客户来下采购订单,那么在产品定价和市场份额方面会和以前客户独立采购的模式一样吗?
A:由于800G是新产品才刚刚上量,处于供不应求的状态,价格还不错。公司的重点客户也不会去用太多供应商,一般在2至3家,生态还是比较健康的。客户需求集中,对我们较为有利。
Q7:800G毛利有多少?
A:不方便讲具体数字,但高端产品的毛利会更高一些。受益于高端产品出货量持续增长,公司综合毛利近几年一直在逐步改善和增长。
Q8:全年毛利是不是逐步向上走的趋势?
A:这个不好判断,Q1还有一些产品在执行去年的价格,还是要看降成本的速度能不能超过价格下降的速度,良率只是其中的一个因素。
Q9:研发费用未来会保持稳定吗?
A:未来销售额更规模更大的话,研发占比有可能会降低。
Q10:国内的互联网大厂未来组建AI集群的时候,光模块会直接用800G还是以200G400G为主?
A:国内客户目前主要以400G或200G为主。
Q11:刚刚讨论AI比较多,想问问传统云计算市场,明年怎么去展望。A:从行业三到五年的预测来看,整个数据中心行业应该会实现两位数以上的增长。今年全球云的需求虽然会有些下降,但客户认为云是个长期趋势,未来持续看好。云虽然不像AI一样突然爆发,但十年前云市场的发展也是很猛烈的。我们如果能抓住AI需求的新一轮机会,相信会更上一个台阶。
Q12:海外客户整体供应商份额在今年或者明年会看到一些变化吗?友商质量出问题会影响到他们的市场份额吗?
A:一般来说,成为主要供应商后,份额就不会有较大的调整。光模块头部客户的供应商还是比较稳定的,但若出现了比较严重的质量问题,客户会考虑引进其他厂商。客户选择供应商还是比较谨慎的,他们不仅考虑价格,同时也很在意供应链的持续性、交付能力、战略布局等多重能力。
Q13:公司对LPO怎么看,是否会对后续价值量产生影响?
A:LPO具有省功耗、低时延的优点,但LPO技术用在哪些应用场景还需要按照客户测试情况来定。公司高度重视LPO开发,组成了项目团队,我们也会按计划给客户送样,但预计DSP在很长一段时间内还会是主流。
Q14:怎么评价海外长距离数通相干光模块市场?
A:伴随着相干现在逐步下沉到数据中心DCI互联,未来市场增量比较可观。旭创在相干布局较早,近几年在国内市场增长速度也比较快。海外这边,我们正在和云厂商与互联网公司合作开发下一代的相关产品。
Q15:公司在相干市场的未来规划是怎样的?
A:国内DCI市场份额比较大,全球市场份额还比较小,计划下一步进入国际市场。预计相干市场至少有几十亿美金的规模,我们做到几亿美金的收入还是有希望的。
Q16:用高速替代低速产品,比如用400G替代100G的话,对单价有什么影响?
A:我们说的价格下降通常是指同一个速率的价格下降,对于客户而言,单位每G对应的成本会下降。假如400G每G价格高于100G的四倍,那么客户也没有动力去升级换代和用更高速率的产品。
Q17:未来公司继续往上做的话,会不会自主开发芯片和做垂直整合?
A:我们并不一定非得拥有自己开发的芯片,但我们要争取对上游芯片供应商有一定的影响力。其实,对于光模块行业需要快速升级迭代研发新产品,做全封闭的生态反倒是不行的。我们的策略是和最优秀的芯片供应商合作,才能快速开发下一代新产品。
Q18:国内的互联网客户我们目前看到相对慢一些,我们这边关注到什么进展了?
A:近期我们注意到国内客户也已经有行动了,从我们这边的销售得到的信息来看。
Q19:公司目前在单波200G是什么情况?
A:在今年三月份的OFC展会上,旭创是唯一一家现场展示了单波200G技术的公司——8*200G,传输速率可达1.6T。
Q20:公司在产品研发方面的储备?
A:在技术储备方面,我们有专业的研发团队和研究院。我们都是自研的芯片;相干方面,我们已有很成熟的经验。我们还提前布局了和光电板块相关的一些其他前沿技术。
Q21:如果我们有更好的业绩表现,我们会给管理层更多的奖励吗?管理费用率有计划吗?
A:会用多重手段激励,包括年终奖和部门奖金等。另外一方面我们还做了回购、股权激励和持股计划,持续地对高管和重要员工进行激励。在管理费用方面,我们也一直在节省和降本增效。